T O P
  • By -

noblekiwiii

Από περιέργεια ο οδηγός του αυτοκινήτου ήταν Ρομά ή μη Ρομά;


Mikaba2

Λάτσιο έγραψαν.


-MrAnderson

Περιστατικό που δείχνει θράσος (απέναντι σε αστυνομικό όχημα, χωρίς αφορμή) και συνέβη στο Μενίδι. Read between the lines.


noblekiwiii

Μα για αυτό ρωτάω ώστε να σιγουρέψω την υποψία μου 😂


SupremeLeader130

Δεν είμαι ρατσιστής αλλαααα...


noblekiwiii

... αλλά εγκληματικότητα στο Μενίδι είναι τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια


schizomorph

Ρατσιστής ήταν.


noblekiwiii

Ε;


schizomorph

Μου θυμίζεις όταν είχα φωνάξει τους μπάτσους όταν παραλίγο να γίνει ένας χοντρός τσαμπουκάς στο μαγαζί μου. Στο 100 το πρώτο πράγμα που με ρώτησαν ήταν αν ήταν ξένοι. Τους ρωτάω αν παίζει ρόλο και μαζεύονται. Το αυτοκίνητο ήρθε καμιά ώρα μετά, αφού είχα χωρίσει εγώ τις ομάδες. Το πρώτο πράγμα που ρώτησαν ήταν αν ήταν Έλληνες οι ξένοι. Τους είπα να πάνε από εκεί που ήρθαν. ​ Πληροφοριακά, οι 'ομάδες' τα βρήκαν μεταξύ τους και η γειτονιά έγινε καλύτερη.


johnkollias

Info:μην ξαναπάρεις το 100 για οτιδήποτε σου συμβεί. 42€


[deleted]

[удалено]


johnkollias

Προσαρμοστείτε


Warning_Legal

Αν είναι να μην κόψεις απόδειξη τότε 40.33 το ΦΠΑ 24% υπέρ του πελάτη και ασε τα κόλπα


johnkollias

Απόδειξη κανονικά, το κράτος - πατερουλης πρέπει να πάρει το ποσοστό του


noblekiwiii

Δηλαδή ήταν ρατσιστικό το να προσπαθήσουν να ταυτοποιήσουν τους δράστες; Με την ίδια λογική κι αν σε ρωτήσουν αν ήταν άντρας ή γυναίκα είναι σεξιστες ή αν σε ρωτήσουν τι ύψος είχαν θέλουν να κάνουν διακρίσεις έναντι των κοντών


project2501a

> Δηλαδή ήταν ρατσιστικό το να προσπαθήσουν να ταυτοποιήσουν τους δράστες; το γάμησες. αυτό δεν είναι ταυτοποίηση...


noblekiwiii

Γιατί δεν είναι; Το αν ο δράστης ήταν λευκός ή μαύρος πχ δε θα βοηθήσει στο να ταυτοποιηθεί;


DropDeadGaming

δεν ρώτησαν αν ειναι λευκός ή μαύρος. Ρώτησαν αν είναι έλληνες ή ξένοι ειπε.


schizomorph

Δεν ρώτησες αν τους έπιασαν/~~τακτοποίησαν~~ ταυτοποίησαν. Ρώτησες αν ήταν ρομά ή όχι. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά. ​ Edit: typo.


noblekiwiii

Ναι.. οκ. Για εγκληματικότητα στο Μενίδι μιλάμε, δεν είναι κανά ακραίο νοητικό άλμα ούτε ρατσιστική στάση να πεις ότι κατά πάσα πιθανότητα επρόκειτο για Ρομά


schizomorph

Κοίτα. Είναι πολύ δύσκολο να κάνουμε αυτή τη συζήτηση χωρίς να πάμε στο αν οι Ρομά είναι νορμάλ, ισότιμοι πολίτες ή θύματα ρατσισμού διεθνώς και σε διάρκεια αιώνων. Για εμένα παίζει ρόλο η πράξη και όχι η φυλή του δράστη.


noblekiwiii

Μα προφανώς το έγκλημα είναι έγκλημα και δεν αλλάζει η βαρύτητα του αναλογος την φυλή του δράστη. Απλά επειδή στο Μενίδι είναι έντονη η εγκληματικότητα από τους Ρομά ρώτησα απλώς πληροφοριακά αν ο δράστης ήταν Ρομά η όχι χωρίς να θέλω να υπονοήσω κάτι περαιτέρω


schizomorph

Κανένα πρόβλημα τότε. Το δέχομαι.


geoponos

Αν τους πυροβολούσαν οι αστυνομικοί, θα είχαμε 20000 upvotes και "ζούμε σε μια Χούντα". Τώρα κάνουμε "αστειάκια".


BRXF1

Ε ναι αν σε καθε τρακαρισμα με αστυνομικούς αυτοί πυροβολούσαν δε θα μας έλεγες και κομπλέ. Νομίζω σε παρασύρει το "εμβολισαν" που ενδεχομένως αυτό τον σκοπό έχει.


kzr_gr

Γεωπονε, δεν υπαρχει καν ρεπορταζ για το θεμα. Μιση γραμμη εγραψαν οτι εγινε το Χ περιστατικο. Το μονο που βρισκω ειναι πως εγινε τα ξημερωματα και καλεσανε την Τροχαια. Οποτε προκειται για ατυχημα, οχι εγκληματικη ενεργεια... ηθελες να τους πυροβολησουν κιολας, δημοκράτη μου εσυ. Αφηστε τα σενάρια για τον Σ<ΑΙ.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


kzr_gr

Για ποιο λογο να πυροβολησουν σε τροχαιο ατυχημα? Δε μου ειπες.


Aureliano_Buendias

Όπως στο άλλο περιστατικό που αντί να πυροβολησουν τον οδηγό, πυροβόλησαν και σκότωσαν τον συνοδηγό και μετά είπαν ψέμματα;


OneLoneHorse

Επαμεινώνδα, εσύ; Έχει wifi στη φυλακή;


Kurosu93

Σε μια χωρα που η αστυνομικη βια εχει χτυπήσει ταβάνι, και μπορεις να καταληξεις στη φυλακη μονο και μονο γιατι ενας μπατσος στραβώσε με το τρόπου που τον κοιταξες γιατι σου κανει εντυπωση αυτη η αντιμετωπιση ? Προφανως και δεν ειναι το 100% των αστυνομικων ετσι(Πατερας κοντινης φιλης ειναι αστυνομικος) , ειναι ομως μια τεραστια πλειοψηφια . Η ιστορια θα μπορουσε πολυ ευκολα να εχει την εξελιξη : ακουμπησε αμαξι μηχανη ΔΙΑΣ, τον πλακωσαν στο ξυλο και πηγε φυλακη για επιθεση σε αστυνομικους. Ξεχασατε τι εγινε πριν μερικες βδομαδες με τον ποδηλατη στη Λαρισα? Συλλάβανε μεχρι και μαρτυρες με τη κατηγορια οτι ηταν "συνενοχοι" Τελος, με μια γρηγορη ερευνα για το θεμα ηταν ενα απλο τροχαιο , αρα η λεξη "εμβολισε" στον τίτλο ειναι παραπλανητικη.


schizomorph

Παλιά με είχε πάει στο δικαστήριο ένας ματατζής που με κοίταγε μαζί με έναν άλλο προκλητικά και τους μούτζωσα. Προσπάθησαν να με βγάλουν ότι ήμουν σε πορεία ενώ λόγο της πορείας είχα να πάω από Συγγρού Πατησίων με τα πόδια γιατί έδινα 2 μαθήματα εκείνη τη μέρα/ώρα. Βασικά είπα ότι δεν τον μούτζωσα επειδή ήταν μπάτσος αλλά επειδή με κοιτούσε προκλητικά (σαν να ψάχνεται για τσαμπουκά). Η δικαστής το δέχτηκε και απέρριψε την εξύβριση κατά της αρχής. Τον ρώτησε αν θέλει να κάνει μήνυση σαν ιδιώτης για απλή εξύβριση και αυτός είπε όχι. Με το που είπε όχι άκουσα όλους τους μπάτσους στο δικαστήριο να κάνουν "Οοοοοο" σαν να απογοητεύτηκαν. Από ότι μου είπε η δικηγόρος μου αυτό ήταν επειδή έχουν κάποια ποινή για ψευδή καταμήνυση και ότι κάτι θα έπρεπε να πληρώσει (δεν θυμάμαι ακριβώς, μιλάμε για τέλος '90s). Περιττό να σας πω ότι μέχρι να βγούμε έξω τον είχαν πιάσει οι άλλοι και τον δασκάλευαν για την επόμενη φορά.


Kurosu93

Τωρα αμα γινει ακριβως το ιδιο, κοιταει ο αλλος ( ο πολιτης) για μερικα χρονια μεσα. Ποσα εφαγε η δημοσιογραφος που είπε καραφλό εναν αστυνομικο ? ( ενα γεγονος που εγω ακομα δεν πιστευω διοτι υποτιθεται οτι εγινε μεσα στο τμημα , με μονους μαρτυρες....μπατσους).


schizomorph

Τίποτα. Η χώρα είναι τελείως διεφθαρμένη και οι μπάτσοι ακόμα παραπάνω. Φίλε παλιά έμενα σε σημείο που κατέβαιναν οι δελτάδες για να την πέσουν στην πλατεία και τους τράβαγα βίντεο μπας και αθωωθεί κανένας από σακίδιο που θα του φόρτωναν. Δεν πέτυχα κάποιον αλλά έχουν ταυτοποιηθεί από άλλους σακίδια που φορτώθηκαν σε τυχαίους διαδηλωτές (γι' αυτό και το έκανα άλλωστε). Τώρα σου μιλάω για περίοδο λίγο πριν τη Μαρφίν που είχαν αγριέψει οι αντιδράσεις του κόσμου.


Chaoshavoc1990

Σε πια χώρα ζεις ρε φίλε. Απλά ρωτάω . Εδώ είναι Ελλάδα. 4 φορές είχα επαφή με αστυνομικούς. 1 έπεσε μια κυρία και άνοιξε το κεφάλι. Πήρα το νοσοκομείο και με γράφαμε. Πήρα αστυνομία και σε 5 λεπτά σκάσαμε η Δίας την φροντίσανε και την πήγαν και σπίτι. Τις άλλες 3 γιατί γνωστό πλέον gang έκανε culturally enrich το σπίτι μου με το να κάνει assimilate με την τηλεόραση και χρυσαφικά/λεφτά.


PurpleAlwaysSus

Αστυνομικός με έσωσε από το να πεθάνω (σταμάτησε η καρδιά μου και το σπίτι ήταν κλειδωμένο, έκανε parkour για να μπει πριν βγει ένταλμα) και παρόλα αυτά δεν τρέφω ψευδαισθήσεις όπως εσύ. Στην Θεσσαλονίκη δεν ξέρεις αν πρέπει να φοβάσαι τον μπάτσο ή τον πρεζεμπορα περισσότερο. Τους βλέπω να αράζουν και μαζί βασικά. Το ξύλο που έχω δει να ρίχνουν μπάτσοι σε ειρηνικές διαδηλώσεις πλησιάζει στο τι έχω δει απο συμμορίες. Συν ότι έχω "πατέρα" που δουλεύει σε χαρτοπαικτική λέσχη. Πάει κρατητήριο κάθε 3 και λίγο, ξέρει τους αστυνομικούς με τα μικρά τους. Όπως ξέρει ποιοί από αυτούς διακινούν ναρκωτικά, ποιοί έχουν μπλέξει με εμπόριο λευκής σαρκός, ποιοι είναι μπαχαλακηδες, ποιοι είναι τοκογλύφοι. Όπως καταλαβαίνεις, δεν έχεις δει αρκετά


Kurosu93

Σε περιπτωση που δεν με τρολλαρεις θα πω απλα κοιτα/διαβαζε λιγακι ειδησεις διοτι σχεδον καθε 1 η 2 βδομαδες εχουμε περιστατικα με αστυνομια πλεον. Εναλλακτικα "τολμα" να βγεις σε μια πορεια. Δεν χρειαζεται να κανεις κατι παραπανω, θα κανουν αλλοι .


Chaoshavoc1990

Από τολμά έχω αρκετά να σου πω να τολμήσεις. Και έχω πάει σε πορείες που γίναν για την ακρίβεια τελευταία. Δεν έγινε τίποτα.


Kurosu93

Υπαρχει λογος που εβαλα air quotes. Δεν σου εκανα dare η προκληση . Παρολαυτα εχω απορια σε ποιες πορειες αναφερεσαι διοτι σε ολες τις σοβαρες προσφατες πορειες υπηρχε παρουσια αστυνομικων με οτι αυτο συνεπαγεται.


Chaoshavoc1990

>με οτι αυτο συνεπαγεται. Κυριολεκτικά τίποτα αν εξυπνοπουλια δεν αρχίζουν να τα σπάνε.


Kurosu93

Πολλες φορες τα εξυπνοπουλια ειναι δικοι τους ανθρωποι που τους εχουν βαλει να κανουν φασαρια ωστε να δωθει η "αφορμη". Το καλυτερο παραδειγμα που μπορω να σκεφτω αυτη τη στιγμη ηταν εκεινος ο τυπος με τους φοιτητες που ελεγε" ποιος ειναι ο κυριος" η κατι τετοιο, μετα οι μπατσοι ορμηξαν στους φοιτητες πισω του, και αυτος ΠΕΡΠΑΤΗΣΕ χαλαρα και εφυγε χωρις καν να τον κοιταξουν. Μετα τον πιασανε να μιλαει λιγο πιο διπλα στο τηλεφωνο ενω διπλα επεφτε ξυλο.


my_name_is_not_scott

Θέλεις να σου αναλύσω τις καταγγελίες αστυνομικής αυθαιρεσίας που έλαβε το 21-22 ο συνήγορος του Πολίτη;


Chaoshavoc1990

Τι σχέση έχει με αυτό που λέω? Άντε τα downvotes τα περίμενα γιατι το να μου έχουν ανοίξει 3 φορές το σπίτι οι μισοί δεν ξέρουν τι σημαίνει γιατί ζουν ακόμα με την μαμά. Το whataboutism που κολλάει? Αν απαντήσω για τους βιασμούς,κλοπές,μαχαιρώματα,ξύλο, ακρωτηριασμούς από μετανάστες και το πόσα είναι όλα αυτά τα εγκλήματα θα πεις ότι όλοι οι μετανάστες είναι κακοί?


my_name_is_not_scott

Ποιο whataboutism? Το μόνο σόου επιχείρημα ήταν ότι ο άλλος ζει σε άλλη χώρα επειδή οι δικές σου εμπειρίες με την αστυνομία ήταν θετικές. Παρόλα αυτά ο συνήγορος του Πολίτη δέχθηκε 70% αύξηση των καταγγελιών για τέτοια περιστατικά, μέσα σε 1 χρόνο. Αυτή είναι η χώρα στην οποία ζούμε. Οι προσωπικές εμπειρίες του οποιδηποτε, σπάνια ειανι ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικές


Chaoshavoc1990

Όλοι έχουμε κύκλους οικογένειες και δουλειες από το να πιστεύεις τις φανφάρες του οποιοδήποτε καλύτερα να πας με αυτά που ξέρεις . 30 χρόνια τώρα 1 κακία εμπειρία είχα που στο Μεσολοντον γράψανε την κοπέλα μου. Και οι γύρω μου τα ίδια. Επίσης καταγγελίες δεν σημαίνει ούτε ότι οι αστυνομικοί είναι λάθος ούτε ότι έχει αποδειχθεί κάτι.


my_name_is_not_scott

Ναι, όλοι έχουμε τον κύκλο μας. Η οπτική αυτή είναι ίσως ο χειρότερος τρόπος για να βγάλεις γενικό συμπέρασμα, αποδεδειγμένα από την κοινωνική ανθρωπολογία και αυτή η απόδειξη επαναλαμβάνεται συνέχεια. Ο αδερφός μου δεν έχει δουλειά γιατί ένας ξένος του πήρε την δουλειά, οι ξένοι μας κλέβουν τις δουλειές. Είναι βεβιασμενοι συλλογισμοί που οδηγούν σε παραπλανητικά συμπεράσματα χωρίς επαρκή αιτιολόγηση. Κοινωνιολογικά, αυτό ονομάζεται καθημερινή θεωρητική σκέψη. Πρακτικά είναι η απόπειρα να εξηγήσεις μια έννοια που δεν καταλαβαίνεις επαρκώς με βάση αποκλειστικά τις καθημερινές σου εμπειρίες, και αυτό είναι η τέλεια συνταγή για αποτυχία. Το ακριβώς αντίθετο είναι η κοινωνιολογική θεώρηση


Chaoshavoc1990

>Ναι, όλοι έχουμε τον κύκλο μας. Η οπτική αυτή είναι ίσως ο χειρότερος τρόπος για να βγάλεις γενικό συμπέρασμα, αποδεδειγμένα από την κοινωνική ανθρωπολογία και αυτή η απόδειξη επαναλαμβάνεται συνέχεια. Η προσωπική εμπειρία διαμορφώνει ανθρώπους. Και καλύτερα επίσης. Τα τελευταία χρόνια έχουν αποδείξει ότι οι επιστήμονες δεν είναι αρκετά ανθεκτικοί όταν μιλάει χρήμα . >Ο αδερφός μου δεν έχει δουλειά γιατί ένας ξένος του πήρε την δουλειά, οι ξένοι μας κλέβουν τις δουλειές. Δυστυχώς έπεσες σε μάγειρα. Δεν θέλεις να ξέρεις αν ισχύει η όχι γιατί μάλλον δεν έχεις σχέση με το θέμα . >Είναι βεβιασμενοι συλλογισμοί που οδηγούν σε παραπλανητικά συμπεράσματα χωρίς επαρκή αιτιολόγηση. Σίγουρα. Δεν σημαίνει ότι είναι λάθος συλλογισμοί όμως. Απλά ότι δεν είναι ακόμα πλήρως διαμορφωμένοι. >Πρακτικά είναι η απόπειρα να εξηγήσεις μια έννοια που δεν καταλαβαίνεις επαρκώς με βάση αποκλειστικά τις καθημερινές σου εμπειρίες, Ναι έτσι δουλεύουμε σαν άνθρωποι χρόνια τώρα. Βέβαια ποτέ δεν χρησιμοποιούμε αποκλειστικά προσωπικες εμπειρίες. Για αυτό είπα ότι έχουμε δουλειές και κύκλους.


my_name_is_not_scott

Άρα, οι κοινωνικοί επιστήμονες πληρώνονται, για ποιους λόγους και από ποιους; Κανείς δεν ξέρει, το προσπερνάμε... "Σίγουρα. Δεν σημαίνει ότι είναι λάθος συλλογισμοί όμως. Απλά ότι δεν είναι ακόμα πλήρως διαμορφωμένοι" Μα, αυτό ακριβώς σημαίνει. Οι αρχαίοι Έλληνες είχαν παράξει το συμπέρασμα ότι τα καρύδια βοηθάνε τον εγκέφαλο επειδή μπαίνουν, και τα καβούρια τον καρκίνο. Όταν δεν έχεις προκείμενες να υποστηρίξουν έναν.συλλογισμο, δεν έχεις συλλογισμό


No-Lengthiness3656

Το εμβόλισε δεν δείχνει δόλο. Σημαίνει ότι το εμπρόσθιο μέρος ενός οχήματος χτύπησε το πλαϊνό μέρος ενός άλλου οχήματος. Επρόκειτο όντως για απλό τροχαίο αλλά το ρήμα «εμβόλισε» είναι σωστό. Τώρα σχετικά με το περιστατικό της Λάρισας, υπάρχει σχετικό βίντεο όπου υπεράριθμοι «αυτόπτες μάρτυρες» πιάνονται στα χέρια με τους τρεις μπάτσους του περιπολικού


LarveZ6

πολυ σωστή παρατήρηση. Αυτο συμβαίνει γιατί η μια ομαδα ατόμων ειναι καταπιεσμενη και η άλλη έχει την εξουσία. Αύριο θα μάθουμε πρόσθεση να μη παραλείψεις


Aggeloukos1234

Σιγα που ειναι καταπιεσμενοι οι Ρομα. Απο ποιον;


LarveZ6

απο κοινωνικά στερεότυπα που έχεις εσύ και καθε Έλληνας ριζωμένα στο μυαλό του, με την έννοια του εργάτη οπως εγω και εσυ και τέλος μιας και δεν έχουν την ιδια εξουσία με τον κάθε κωλομπατσο; λεω εγω τωρα


Aggeloukos1234

Δηλαδη αμα ενας Ρομα παει μετσοβιο πολυτεχνειο και τελειωσει ηλεκτρολογος μηχανικος με αριστα πιστευεις δεν θα τον παρουν σε μια εταιρια επειδη ειναο Ρομα? Αυτο ειναι συστιμικος ρατσισμος ή υπαρχουν συγκεκριμενοι νομοι κατα των Ρομα; Απο την αλλη για τα στερεοτυπα και τον ατομικο ρατσισμο ειναι ΑΔΥΝΑΤΟ να τον εξαλειψεις. Παντα θα υπαρχει ο μαλακας που λεει εεε οι Ρομα ειναι μονο για να δουλευουν πολυκατοικια οπως υπαρχει ρατσισμος απο τους μαυρους που λενε οι λευκοι αντρες δεν πρεπει να βγαινουν με μαυρες κοπελες. Αλλα ο ενας δυο μαλακες που δεν εχουν μορφωθει δεν καταντα μια κοινωνικη ομαδα "καταπιεσμενους"


WesternExit8027

Σε όλες τις χώρες έτσι είναι οι Ρομά. Αυτοί το επελεξαν


geoponos

μην παραλείψεις* Μάλλον στη γραμματική είχαμε θεματάκια, μου θες και πρόσθεση.


LarveZ6

😂😂 μπράβο που παρέλειψες όλη την απάντηση και κολλησες εκεί που σε βόλεψε μάγκα μου


OG_360

Μα για αυτό κάνουν αστειάκια, επειδή η αστυνομία τώρα είναι "τάγματα ασφαλείας" και κάθε αστυνομικός δαρμένος είναι σημάδι της γενιάς μας που ξυπνάει, ή κάτι τέτοιο. #/s


Beneficial_Space8973

αυτο αλλα μη ειρωνικα


schizomorph

Έχουν κερδίσει την "αγάπη" μας μέσα από χρόνια προσπάθειας. 3 φορές με έχουν κλέψει στη ζωή μου. Τις 2 ήταν μπάτσοι.


BusDiscombobulated10

Επειδή το μόνο αστειάκι το έκανα εγώ (εκτός αν έσβησε κάποιος το σχόλιό του - δεν είναι ντροπή να ταγκάρεις ή να απαντήσεις) πρέπει να διευκρινίσω ότι το αστείο έχει να κάνει με τον όρο "εμβόλισε", ο οποίος είχε χρησιμοποιηθεί και στην γνωστή υπόθεση που εκκρεμεί στη δικαιοσύνη. Επομένως αν ειρωνεύομαι κάποιον, αυτός είναι ο συντάκτης της είδησης ή ο συντάκτης της σχετικής ανακοίνωσης. Δεν ειρωνεύομαι τον κίνδυνο που διέτρεξαν οι αστυνομικοί. Μάλλον, όπως σωστά παρατήρησε άλλος σχολιαστής, όποιος έχει τη σφίγγα - σφίγγεται. Αν στην κουλτούρα κάποιου είναι να ειρωνεύεται τραυματίες πολίτες, απεργούς πείνας κλπ, ε τότε είναι λογικό να βλέπει το ίδιο και στους άλλους. Αυτό, φυσικά, δεν απευθύνεται σε εσένα.


OG_360

Υπήρχαν αρκετά σχόλια με ειρωνικά και πολυ απρεπή θα έλεγα σχόλια, αλλά έχουν διαγραφεί τώρα. Θυμάμαι χαρακτηριστικά τα : > Oh no. Anyway. > Το αυτοκίνητο είναι καλά?


project2501a

> απρεπή θα έλεγα σχόλια


meowpoosaymeow

Ακριβώς


H-N-O-3

reverse Μπακογιαννη moment


OG_360

Ρε μλκες μην είστε τόσο ανώμαλοι ρε φίλε. Είναι δυνατόν να κάνουμε αστειάκια με τέτοια πράγματα? Επειδή ήταν "μπάτσοι"? Καταλαβαίνω ότι το αντιαστυνομικο συναίσθημα είναι πανίσχυρο σε αυτό το σαμπ αλλά να φτάνουμε να γελάμε με τραυματισμενους ανθρώπους θύματα επίθεσης είναι πάρα πολύ. Όπως είναι σοβαρη υποθεση η αστυνομική βία έτσι είναι σοβαρή και η βία κατά των αστυνομικών.


schizomorph

Φίλε δες το λίγο πιο σφαιρικά. Ποιοι είναι οι ανώμαλοι; Η αστυνομία στην Ελλάδα είναι τελείως ρατσιστική. Άσε που συνήθως δεν κάνουν τίποτα παρά να καταγράφουν. Σε σημείο που για κλοπή από νοσοκομείο τους δώσαμε όλα τα στοιχεία στο χέρι και αυτοί καθυστέρησαν τόσο να κάνουν το αυτονόητο (να ζητήσουν το βίντεο από το καταγραφικό στο σημείο που έκαναν αγορές) το έκαναν 2 εβδομάδες μετά και αν... Σε σημείο που δεν τους καλώ πια. Πραγματικά είναι από άχρηστοι μέχρι επικίνδυνοι.


OG_360

Η κακιά σου εμπειρία, ή η κακιά εμπειρία του καθενος με κάποιους εξ αυτών δεν δικαιολογεί το να χαίρονται μερικοί και να πανηγυρίζουν για τον τραυματισμό κάποιων άλλων. Είναι ακριβώς σαν να λες "κάτι μαύροι με είχαν κλέψει μια φορά οπότε όλοι οι μαύροι είναι κακοί και χαίρομαι που αυτή η οικογένεια μαύρων δαρθηκε στην ΝΥ"


ItoBall

Δεν είναι το ίδιο, πολύ μεγάλη γενίκευση κ άστοχη. Το να είσαι αστυνομικός είναι επιλογή, το να είσαι μαύρος δεν είναι.


schizomorph

Δεν είναι μια. Σε κάποιο άλλο σχόλιο λέω ότι στη ζωή μου με έχουν κλέψει 3 φορές και τις 2 ήταν μπάτσοι. Για να αντιστρέψω κάπως αυτό που λες, ούτε η δική σου (υποθέτω) καλή εμπειρία μπορεί να θεωρηθεί αντικειμενική. Το γεγονός ότι έχουμε πολύ διαφορετικές εμπειρίες το αποδίδω σε πολύ μεγάλο βαθμό στο που μεγάλωσες, που σύχναζες και πόσο έχεις αντιδράσει σε άδικες πολιτικές (πορείες κτλ). Αν είχαμε την ίδια εμπειρία ανεξάρτητα από τα παραπάνω τότε δεν θα διαφωνούσα μαζί σου.


OG_360

Δεν έχω καμία εμπειρία με αστυνομία, ούτε καλή ούτε κακή. Ουδέτερη θα την έλεγα. Όταν πήγα να βγάλω ταυτότητα και μια φορά στην σχολή που απωθησαν κάποιους καταληψιες για να κάνουμε μάθημα. Ωστόσο το να τσουβαλιασω όλους τους αστυνομικούς με βάση τις πράξεις κάποιων από αυτούς, ποσω μάλλον να χαρώ επειδή τρώνε ξύλο, το θεωρώ απαράδεκτο.


schizomorph

Βασικά συνειδητοποιώ ότι δεν σου απάντησα αρκετά to the point. Εγώ προσωπικά το δικαιολογώ. Αλλιώς η βία θα ήταν μονόπλευρη και αυτό το βρίσκω πολύ προβληματικό. Βέβαια πάντα έπαιζα chaotic neutral. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου baseline.


OG_360

Τι λες ρε? Δικαιολογεις την βία γιατί αλλιώς θα ήταν μονόπλευρη και τι, δεν θα είχε πλάκα? Δεν θα είχαμε villains στην ιστορία? Δεν βγάζεις νόημα.


schizomorph

Αν θέλεις να συνεχίσουμε τη συζήτηση κράτα τον τόνο ευγενικό. Αλλιώς μπορώ και εγώ να το παίξω έτσι. ​ Ποιος μίλησε για πλάκα; Νομίζω ότι δεν έχεις καταλάβει καθόλου πως το βλέπω. Μπορώ να σου δώσω πραγματικά πάρα πολλά παραδείγματα όπου η αστυνομία είναι ο θύτης και πάρα πολλά όπου είπαν ψέματα και καταδίκασαν αθώους. Επίσης πολλά παραδείγματα όπου αυτοί ξεκινάν τον κύκλο της βίας. Ουσιαστικά είναι ο bully και ναι, πάντα χαίρομαι να τους βλέπω να τις τρώνε. Τα θετικά παραδείγματα αντίστοιχα, είναι πραγματικά ελάχιστα. ​ Βασικά villains τους θεωρώ. Το ότι τις παίζουν με άλλους villains το βλέπω σαν να λύνουν τα προβλήματά τους μεταξύ τους. Από την πλευρά μου είναι θετικό οταν 2 κακοί τσακώνονται για το γενικό καλό. Αν υπερισχύσει ο ένας (μπάτσοι) ή η άλλη (εγκληματίες) την πατήσαμε. Θα έχουμε ή ολοκληρωτισμό, ή την απόλυτη βία (βλ. Αιτή). Πιστεύω ότι το Brave new world του Aldous Huxley εξερευνά με πολύ ενδιαφέρον τρόπο την νίκη του "καλού" και την νομοτελειακή ουσιαστικά σήψη της κοινωνίας που δημιουργεί.


OG_360

Βρίσκω πολυ υποκριτικό το να καταδικάζεις την βία υπό όρους. Εγώ προσωπικά την καταδικάζω γενικά και απεριφραστα. Οι αστυνομικοί που δέρνουν οποιονδήποτε είναι λάθος, ομως και οι πολίτες που την πέφτουν σε αστυνομικούς (ή οποιονδήποτε) είναι επίσης λάθος.


schizomorph

Έχω καταλάβει ότι σε αυτό διαφωνούμε, γι' αυτό σου ανέφερα το Brave new world σαν παράδειγμα. Είναι κάποια πράγματα που αν δεν τα έχεις βιώσει ο ίδιος, τότε μόνο από την τέχνη μπορείς να εκτεθείς σε αυτά. Προσωπικά βλέπω τη βία σαν εργαλείο/όπλο. Μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις τόσο για καλό, όσο και για κακό. Το θέμα είναι ποιος χρησιμοποιεί αυτό το εργαλείο και για ποιο σκοπό. Δεν περιμένω να σε πείσω. Είμαι οκ με το να διαφωνούμε. Απλά προσπαθώ να σου δείξω ότι μπορείς με εξίσου λογικό τρόπο να φτάσεις και σε συμπεράσματα πέρα από τη "μέση", κοινώς αποδεκτή γνώμη.


Jorjos123

Σκέψου το αν θες ότι η βία δικαιολογείται απέναντι σε θεσμούς (πχ αστυνομία) αλλά όχι σε επιμέρους άτομα (επιμέρους αστυνομικούς). Και δικαιολογείται ως απάντηση στην επιβολή και και την καταπίεση που δέχεται ο πολίτης. Η αστυνομία και ιστορικά, ως μετεξέλιξη του φεουδαρχικού στρατού, και με βάση την πραγματικότητα που βιώνουμε, καταπιέζει τον πολίτη και επιβάλει την "νόμιμη βία", η οποία όμως ευνοεί τους πλούσιους ή δυνατούς και όχι τους πολίτες (σκέψου πόσοι διάσημοι εκτεινουν απείρως μικρότερες ή και καθόλου ποινές για το ίδιο κακούργημα με έναν ας πούμε εργάτη που βγάζει 500 ευρώ τον μήνα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται το κακούργημα αν βγάζεις μόνο 500 ευρώ, αλλά ότι το σύστημα δεν λειτουργεί ούτε δίκαια ούτε "αξιοκρατικά"). Επομένως μπορεί κάποιος μέχρι και να χαίρεται όταν τραυματίζεται κάποιος που ανήκει/ συμβολίζει έναν καταπιεστικό θεσμό, ενώ να στεναχωριέται για τον επιμέρους άνθρωπο. Συνήθως βέβαια οι πιο ήρεμοι ή καλοί αστυνομικοί είναι αυτοί που κάνουν δουλειά γραφείου, γιατί είναι είτε δεν θέλουν είτε δεν τους δίνεται η δυνατότητα επιβληθούν σε κάποιον (νομίζω όμως ότι κυρίως δεν θέλουν, και προσπαθούν όντως να βοηθήσουν).


[deleted]

[удалено]


OG_360

Συνειδητοποιεις ότι αυτό που λες είναι η επιτομή κάθε φασιστικής ιδεολογίας έτσι? Δεν με ενδιαφέρει η αιτιολογηση σου, αλλά το να αρνείσαι το δικαίωμα οποιοδήποτε ανθρώπου στο να είναι έστω άνθρωπος είναι απαράδεκτο και σε γελοιοποιεί να ξέρεις. Edit: μόλις συνειδητοποίησα ότι παίρνω σοβαρά κάποιον με username "mr r*pe face". Έγινε.


Hetanbon

Τι αιτιολόγηση ψάχνεις από το παιδάκι μωρέ ? Οι περισσότεροι με απόψεις σαν και αυτόν είτε είναι ανήλικοι είτε με ανισορροποι...


BabaBased

Tα ιδια ακκαουντ που κλαινε για τα αστειακα για τους μπατσους κανουν αστειακα οταν ματαδες σαπιζουν στο ξυλο φοιτητες


geoponos

Στο thread μόνο εγώ υπάρχω που μίλησα για αστειάκια. Έχεις να δείξεις κάποιο μήνυμα που κάνω αστειάκια όταν υπάρχει αστυνομική βία ή απλά πετάς άδεια για να πιάσεις γεμάτα;


BabaBased

Δεν εισαι ο μονος, δε γυριζει ο κοσμος γυρω σου και σιγα μη καθομαι να ψαχνω προφιλ


geoponos

[Ναι. Είμαι ο μόνος. Κάτι άλλο να απαντήσεις, έχεις;](https://i.imgur.com/zOCV1xO.jpg)


mrmgl

> Ρε μλκες μην είστε τόσο ανώμαλοι ρε φίλε. Είναι δυνατόν να κάνουμε αστειάκια με τέτοια πράγματα?


Spiros_M

30 χρόνους φοιτητές με γιάφκες στα πανεπιστήμια και γκόμενές μπατσίνες ;


antelope_m

Κριμα


drmanakias

Πού ακούστηκε αμάξι να εμβολίσει αστυνομικό όχημα άμα αυτό γινόταν στο Παρίσι σε καμιά Αμερική Θα τους είχαν γαζωσει οι μπάτσοι, τα έχουμε γαμησει όλα στην Ελλάδα. Γερμανία η Σουηδία? Να κάνεις πως επιτίθεσαι προς αστυνομία? Σε γαμησαν, Αμερική σε καθαρησαν


johnny_the_gr

Αν τρώγανε μια σφαίρα θα ήταν φασίστες μπάτσοι μετά


devilfoxe1

..... Eleos! Ena akiro atixima itane... Ala mi xathi efkeria gia copaganda! Opios exi di pos odigane ta kathikia sta papakia mpori na ipothesi pios eftege. 100% den mporoume na kseroume sigoura ok... ala giati parousiazete os epithesi otan profanos den itan???? Giati to alo amaksi efige?? Giati tora i tha itan oi nekri oi sapioi sto ksilo na perimenoume isovia...


WesternExit8027

Με τα λίγα που λέει το άρθρο μάλλον δεν είναι εμβολισμός. Είναι ένα απλό ατύχημα που το παρουσιάζουν αλλιώς. Ατυχήματα συμβαίνουν συνεχώς. Μέσα σε όλα αυτά θα υπήρχε και περιστατικο με αστυνομικούς.


zougoulea12

Κ οι καουμποιδες μειναν απραγοι. Συνηθως σκοτωνουνε.


tzibap

Α ρε μενιδάρα. 18 χρόνια εδώ και ακόμα με εκπλήσεις