Es wäre auch zu viel verlangt, wenn die Demo-Sanis kompetenter auftreten würden als die Pressestellen der HiOrgs oder der Pol (s.zb. Silvester)
Hab das da schon kommentiert: ein Bärendienst
Hatte ich schon unter dem ersten Beitrag kommentiert:
Ich arbeite im Rettungsdienst, der auch Lützerath mit abdeckt.
Es gab keinen einzigen Fall von pot. Lebensbedrohlichen Verletzten. Auch nicht durch präklinische Diagnostik, die im KH dann widerlegt wurde. Es gab Verletzte auf beiden Seiten, ja. Dabei waren auch offene Frakturen (Speunggelenk) und viele
weniger ernste Sachen. Auch das Demonstranten im KH nicht als Demonstranten erkannt wurden ist höchst unwahrscheinlich. Das nächstegelegene KH hatte den Auftrag alle verletzen Demonstranten aufzunehmen und so sind wir auch fast ausschließlich dieses KH angefahren. Polizisten wurden stets in weiter entfernte Krankenhäuser eingeliefert um Konfliktpotenzial zu verringern.
Absolut Unseriös diese Demosanis und dieses aufbauschen von vermeintlich Lebensbedrohlich verletzten macht es nicht besser.
Danke für deine Einschätzung.
Hätte es auch interessant gefunden, wenn der Spiegel ein Interview mit z.B. dem leitenden OA der betreffenden Notaufnahme gemacht hätte, so als Vergleich.
Aus persönlichem Interesse: Wie war denn die Zusammenarbeit mit den Demosanis? Konnte man ne halbwegs gute Übergabe bekommen oder war das eher so ne Sache wo man sich nur an den Kopf packen konnte?
Ich hatte persönlich keinen Kontakt mit Demosanis, auch von Kollegen nichts gehört. RWE hat extra ne eigene Feuer- und Rettungswache für das Gelände hochgezogen. Patienten haben wir also eig. ausschließlich vom Werks-RD oder den Sanitätsdiensten der Polizei bekommen. Ich glaube die Demosanis hatten wenn dann nur direkten Kontakt mit den Kollegen von RWE. Zu der Qualität der Übergaben und deren Erstmaßnahmen kann ich also nicht viel sagen.
>RWE hat extra ne eigene Feuer- und Rettungswache für das Gelände hochgezogen.
Ach krass, das wusste ich gar nicht (wurde auch nie irgendwo berichtet), macht aber angesichts des Tagebaus auch Sinn so eine Einrichtung vorzuhalten, ungeachtet der Demonstrationen.
Danke für deinen Kommentar! Nachdem diese Lügen der DemoSanis verbreitet wurden hat das Internet vor Hass gegen Polizisten geschäumt und da ist so eine deutliche Klarstellung deinerseits wirklich stark.
Ich habe mich im letzten Jahr über die Demosanis informiert, auch mit einem gesprochen. Meine Einschätzung ist die Idee ist gut aber die Ausrüstung ist unzureichend bzw teils viel zu invasiv. Mir wurden Bilder von den Rucksäcken gezeigt. Auf einem Foto der Sanis Lützerath ist zu sehen wie die sogar taktische Beintasche tragen...
Die Demosanis sind wenn ichs richtig verstanden habe alle ehrenamtlich, die Qualifikation sind zum Großteil auf dem Stand SanHelfer.
Es gab in r/Rettungsdienst eine große Debatte zu den Demosanis.
Inwiefern zu invasiv? Mich würde echt mal interessieren, was die so dabei haben. Und wie viele von denen prozentual welche Qualifikation haben.
Edit: Ebenso wie deren Versicherungsschutz im „Einsatz“.
Genau das Thema hatten wir, ich finde den Post leider nicht mehr.
Auf den Fotos waren IV Zugänge, ez io sowie intubation. Erstmal nichts ungewöhnliches, allerdings wie gesagt sind das größtenteils nur SanHelfer bzw Rettungshelfer.
Insgesamt gab es nur schwammige Aussagen.
Ich denke das war [der Post ](https://www.reddit.com/r/blaulicht/comments/srkrat/demosanitäter_warum_hier_weil_ich_versuchen/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Nope, das war der hier [r/Rettungsdienst ](https://www.reddit.com/r/Rettungsdienst/comments/srvlrg/was_haltet_ihr_von_demosanitäterinnen_erfahrungen/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Aber damit hats angefangen.
Einmal der Wikipedia Artikel zu denen um einmal die Geschichte dazu
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Demo-Sanit%C3%A4ter
Ich kam vor Jahren bei einem NRW Tag mit einem ins Gespräch, das kam erst so nach und nach heraus das er dort mitmacht. Ich dachte erst es ist einfach neugieriger Bürger den man das THW schmackhaft machen kann. Auf seine Frage ob wir Material überzählig haben und was abgeben können musste ich erstmal lachen, dann tief Luft holen und dann Nein sagen. Fand er nicht so gut, und auf die Aussage das wir nur mit richtigen Hilfsorganisationen zusammen wurde er immer mehr sauer.
Tja das bestätigt mal wieder was die meisten über Demosanis denken
Die Frau hat im Sommer 2022 ihren RS gemacht
Also praktisch null Erfahrung wenn sie Überhaupt im RD arbeitet
Ich finde die Arbeit von Demo Sanis im Prinzip ja okay/gut aber halt nur für so zeug wie Augen ausspülen mal ein Pflaster kleben und als First responder ein bisschen BLS machen. Dieses ganze was da ablief hat mehr den Eindruck als würden sie wie ein Rettungsdienst agieren und zusätzlich dazu gibt es da halt null politische Neutralität also das man sich eher mit einer Seite sympathisch zeigt ist ja normal aber hier sind das ja selbst alles Klimaaktivisten
>Dieses ganze was da ablief hat mehr den Eindruck als würden sie wie ein Rettungsdienst agieren
Das sehe ich persönlich auch als Problem, da der Bürger nicht mal bei der Regelrettung weiß, wer was kann und darf aber zumindest einen gewissen Qualitätsstandard erwarten kann.
" Entsprechend geben wir den Menschen mit, die keinenRettungswagen benötigen und sich selbstständig im Krankenhausvorstellen, lieber eine Unfall-im-Garten-Geschichte zu erzählen, alsetwa eine Schlagstock-gegen-Kopf-Geschichte. "
Lebensbedrohlich verletzt, nicht mit RTW in die Klinik. Deswegen gibt es keine Zahlen.Die redet sich um Kopf und Kragen. Hatte vor geraumer Zeit hier mit so nem Demosani ne Diskussion und deren Ansicht zu Rechtslage und invasiven Maßnahmen war wirklich eigen.Man sprach von Not und Regelkompetenzen für RS und anderen wirklich wilden Theorien.Die sind kaum zu unterscheiden vom Regelrettungsdienst oder Kat Schutz Einheiten, aus sicht der Bevölkerung. Die tun uns echt einen Bärendienst mit der Arbeit die die da leisten.
Absolute heißdüsen.
Edit:
" Es gibt aber nun mal unterschiedliche Triagesysteme. "
Auch wenn KrhS und Rd anders Triagieren, bzw. wir nicht das Manchester system fahren (warum auch), "Lebensbedrohlich Verletzt" ist ein universell klarer begriff. Sowohl Präklinisch als auch innerklinisch.
Jesus gehen mir die auf den Sack mit ihrer inkompetenz.
Jetzt hast du bei deiner Aufregung direkt einen Widerspruch gesehen, wo keiner ist. Da steht ja, dass diejenigen, die keines RD bedurften, ergo nicht (potentiell) lebensgefährlich verletzt waren, sich selbst eingewiesen haben.
Professionell ist der Eindruck dennoch nicht.
Die Aussage im Interview habe ich so aufgenommen das die Zahlen nicht bestätigt werden konnten weil die lebensgefährlich verletzten fußläufig in die Krankenhäuser gegangen seien und "eine Geschichte vom Unfall im Garten" erzählen.
Ja gut solche Leute sind ja nicht neutral logischerweise. Hat ja am Ende auch nen Grund dass man in Organisationen bei sowas eigentlich immer an den Pressesprecher verweisen soll.
Ist IMO Fragwürdig dass die da mit Kleidung rumlaufen mit der die für Durchschnittsbürger wie Rettungsdienstler aussehen, obwohl die ja nichts damit zu tun haben (nicht zwingend zumindest)
Die Dame hat ja nicht nur von lebensgefährlichen Verletzungen gesprochen, sondern davon dass so ziemlich "jeder Knochenbruch" aufgetreten ist.
Jetzt will man das ja gar nicht diagnostieren können...
Ich weiß noch wie die ersten Meldungen dazu vom WDR nach ihrer Anfrage bei den Krankenhäusern kamen und alle noch so voller Polizeihass waren, dass /de und /blaulicht hier nur noch gegen die Polizei geschossen haben. Und jetzt kommt raus: Es war eine Lüge. Tja.
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Da hier ja auch diskutiert wurde, dass Demosanitäter manchmal zur Theatralik neigen. Artikel wurde im Originalthread gepostet.
Das Interview weißt viele Fehler auf. Auf das Survivorship-Bias wurde ja in den Kommentaren bereits zahlreich aufmerksam gemacht.
Es wäre auch zu viel verlangt, wenn die Demo-Sanis kompetenter auftreten würden als die Pressestellen der HiOrgs oder der Pol (s.zb. Silvester) Hab das da schon kommentiert: ein Bärendienst
Sorry, aber Pressestellen der Polizei sind alles andere als seriös, in etwa genauso seriös wie die Demosanis 😂
Das wollte ich damit galant ausdrücken ;)
Hatte ich schon unter dem ersten Beitrag kommentiert: Ich arbeite im Rettungsdienst, der auch Lützerath mit abdeckt. Es gab keinen einzigen Fall von pot. Lebensbedrohlichen Verletzten. Auch nicht durch präklinische Diagnostik, die im KH dann widerlegt wurde. Es gab Verletzte auf beiden Seiten, ja. Dabei waren auch offene Frakturen (Speunggelenk) und viele weniger ernste Sachen. Auch das Demonstranten im KH nicht als Demonstranten erkannt wurden ist höchst unwahrscheinlich. Das nächstegelegene KH hatte den Auftrag alle verletzen Demonstranten aufzunehmen und so sind wir auch fast ausschließlich dieses KH angefahren. Polizisten wurden stets in weiter entfernte Krankenhäuser eingeliefert um Konfliktpotenzial zu verringern. Absolut Unseriös diese Demosanis und dieses aufbauschen von vermeintlich Lebensbedrohlich verletzten macht es nicht besser.
Danke für deine Einschätzung. Hätte es auch interessant gefunden, wenn der Spiegel ein Interview mit z.B. dem leitenden OA der betreffenden Notaufnahme gemacht hätte, so als Vergleich. Aus persönlichem Interesse: Wie war denn die Zusammenarbeit mit den Demosanis? Konnte man ne halbwegs gute Übergabe bekommen oder war das eher so ne Sache wo man sich nur an den Kopf packen konnte?
Ich hatte persönlich keinen Kontakt mit Demosanis, auch von Kollegen nichts gehört. RWE hat extra ne eigene Feuer- und Rettungswache für das Gelände hochgezogen. Patienten haben wir also eig. ausschließlich vom Werks-RD oder den Sanitätsdiensten der Polizei bekommen. Ich glaube die Demosanis hatten wenn dann nur direkten Kontakt mit den Kollegen von RWE. Zu der Qualität der Übergaben und deren Erstmaßnahmen kann ich also nicht viel sagen.
>RWE hat extra ne eigene Feuer- und Rettungswache für das Gelände hochgezogen. Ach krass, das wusste ich gar nicht (wurde auch nie irgendwo berichtet), macht aber angesichts des Tagebaus auch Sinn so eine Einrichtung vorzuhalten, ungeachtet der Demonstrationen.
Genau. RWE hat eh für den Tagebau ne eigene Werksfeuerwehr mit Rettungsdienst und hat extra für die Demo nochmal genau in Lützerath aufgestockt.
Wo ist dann die Neutralität?
Jeder Rettungsdienst ist zur Neutralität verpflichtet. Egal ob Regelrettung, Werksrettungsdienst oder einer HiOrg.
[удалено]
RWE Räumung würde ich sagen
>RWE hat extra ne eigene Feuer- und Rettungswache für das Gelände hochgezogen.< Verstehe ich das richtig, RWE ist im Grunde genommen dein Arbeitgeber?
Nein. Ich arbeite für den Regelrettungsdienst in der Region.
Danke für deinen Kommentar! Nachdem diese Lügen der DemoSanis verbreitet wurden hat das Internet vor Hass gegen Polizisten geschäumt und da ist so eine deutliche Klarstellung deinerseits wirklich stark.
Ich habe mich im letzten Jahr über die Demosanis informiert, auch mit einem gesprochen. Meine Einschätzung ist die Idee ist gut aber die Ausrüstung ist unzureichend bzw teils viel zu invasiv. Mir wurden Bilder von den Rucksäcken gezeigt. Auf einem Foto der Sanis Lützerath ist zu sehen wie die sogar taktische Beintasche tragen... Die Demosanis sind wenn ichs richtig verstanden habe alle ehrenamtlich, die Qualifikation sind zum Großteil auf dem Stand SanHelfer. Es gab in r/Rettungsdienst eine große Debatte zu den Demosanis.
Inwiefern zu invasiv? Mich würde echt mal interessieren, was die so dabei haben. Und wie viele von denen prozentual welche Qualifikation haben. Edit: Ebenso wie deren Versicherungsschutz im „Einsatz“.
Genau das Thema hatten wir, ich finde den Post leider nicht mehr. Auf den Fotos waren IV Zugänge, ez io sowie intubation. Erstmal nichts ungewöhnliches, allerdings wie gesagt sind das größtenteils nur SanHelfer bzw Rettungshelfer. Insgesamt gab es nur schwammige Aussagen.
Ich denke das war [der Post ](https://www.reddit.com/r/blaulicht/comments/srkrat/demosanitäter_warum_hier_weil_ich_versuchen/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Nope, das war der hier [r/Rettungsdienst ](https://www.reddit.com/r/Rettungsdienst/comments/srvlrg/was_haltet_ihr_von_demosanitäterinnen_erfahrungen/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button) Aber damit hats angefangen.
Ok das ist echt grob
Japp, anscheinend war einer der Sanis unzufrieden und hat sich gelöscht.
Einmal der Wikipedia Artikel zu denen um einmal die Geschichte dazu https://de.m.wikipedia.org/wiki/Demo-Sanit%C3%A4ter Ich kam vor Jahren bei einem NRW Tag mit einem ins Gespräch, das kam erst so nach und nach heraus das er dort mitmacht. Ich dachte erst es ist einfach neugieriger Bürger den man das THW schmackhaft machen kann. Auf seine Frage ob wir Material überzählig haben und was abgeben können musste ich erstmal lachen, dann tief Luft holen und dann Nein sagen. Fand er nicht so gut, und auf die Aussage das wir nur mit richtigen Hilfsorganisationen zusammen wurde er immer mehr sauer.
Tja das bestätigt mal wieder was die meisten über Demosanis denken Die Frau hat im Sommer 2022 ihren RS gemacht Also praktisch null Erfahrung wenn sie Überhaupt im RD arbeitet Ich finde die Arbeit von Demo Sanis im Prinzip ja okay/gut aber halt nur für so zeug wie Augen ausspülen mal ein Pflaster kleben und als First responder ein bisschen BLS machen. Dieses ganze was da ablief hat mehr den Eindruck als würden sie wie ein Rettungsdienst agieren und zusätzlich dazu gibt es da halt null politische Neutralität also das man sich eher mit einer Seite sympathisch zeigt ist ja normal aber hier sind das ja selbst alles Klimaaktivisten
>Dieses ganze was da ablief hat mehr den Eindruck als würden sie wie ein Rettungsdienst agieren Das sehe ich persönlich auch als Problem, da der Bürger nicht mal bei der Regelrettung weiß, wer was kann und darf aber zumindest einen gewissen Qualitätsstandard erwarten kann.
" Entsprechend geben wir den Menschen mit, die keinenRettungswagen benötigen und sich selbstständig im Krankenhausvorstellen, lieber eine Unfall-im-Garten-Geschichte zu erzählen, alsetwa eine Schlagstock-gegen-Kopf-Geschichte. " Lebensbedrohlich verletzt, nicht mit RTW in die Klinik. Deswegen gibt es keine Zahlen.Die redet sich um Kopf und Kragen. Hatte vor geraumer Zeit hier mit so nem Demosani ne Diskussion und deren Ansicht zu Rechtslage und invasiven Maßnahmen war wirklich eigen.Man sprach von Not und Regelkompetenzen für RS und anderen wirklich wilden Theorien.Die sind kaum zu unterscheiden vom Regelrettungsdienst oder Kat Schutz Einheiten, aus sicht der Bevölkerung. Die tun uns echt einen Bärendienst mit der Arbeit die die da leisten. Absolute heißdüsen. Edit: " Es gibt aber nun mal unterschiedliche Triagesysteme. " Auch wenn KrhS und Rd anders Triagieren, bzw. wir nicht das Manchester system fahren (warum auch), "Lebensbedrohlich Verletzt" ist ein universell klarer begriff. Sowohl Präklinisch als auch innerklinisch. Jesus gehen mir die auf den Sack mit ihrer inkompetenz.
Jetzt hast du bei deiner Aufregung direkt einen Widerspruch gesehen, wo keiner ist. Da steht ja, dass diejenigen, die keines RD bedurften, ergo nicht (potentiell) lebensgefährlich verletzt waren, sich selbst eingewiesen haben. Professionell ist der Eindruck dennoch nicht.
Die Aussage im Interview habe ich so aufgenommen das die Zahlen nicht bestätigt werden konnten weil die lebensgefährlich verletzten fußläufig in die Krankenhäuser gegangen seien und "eine Geschichte vom Unfall im Garten" erzählen.
Aber in dem von dir zitierten steht doch wörtlich „die keines Rettungswagens benötigten“ ergo maximal leicht verletzt.
Ja gut solche Leute sind ja nicht neutral logischerweise. Hat ja am Ende auch nen Grund dass man in Organisationen bei sowas eigentlich immer an den Pressesprecher verweisen soll. Ist IMO Fragwürdig dass die da mit Kleidung rumlaufen mit der die für Durchschnittsbürger wie Rettungsdienstler aussehen, obwohl die ja nichts damit zu tun haben (nicht zwingend zumindest)
Die Dame hat ja nicht nur von lebensgefährlichen Verletzungen gesprochen, sondern davon dass so ziemlich "jeder Knochenbruch" aufgetreten ist. Jetzt will man das ja gar nicht diagnostieren können...
Hä, wer hat bei einer Demo nicht immer ein Röntgengerät dabei?
Ich weiß noch wie die ersten Meldungen dazu vom WDR nach ihrer Anfrage bei den Krankenhäusern kamen und alle noch so voller Polizeihass waren, dass /de und /blaulicht hier nur noch gegen die Polizei geschossen haben. Und jetzt kommt raus: Es war eine Lüge. Tja.
[удалено]
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